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占星心理治愈

【转】杰夫•焦耳 (Jeff Jawer)访谈

  
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心探索:首先想请老师跟我们分享一下,您是怎样接触到占星学的?能不能讲讲您与占星学结缘的故事。

 

    杰夫:我是在27岁的时候第一次接触到占星学。那时我正要离婚,感到十分迷茫无助,在一次派对上,有人给我 绘制了本命星盘,那是我第一次看到自己的星盘。我很喜欢心理学,所以也对占星学产生了兴趣。在看到我的本命星盘之前,我是不喜欢占星的,因为听到有关金牛 座的一切都很无趣(杰夫焦耳太阳落于金牛座)。当时电脑还没有普及,星盘都是人工计算的,给我看星盘的那个人教会了我如何计算星盘,之后我就开始学习占 星。六个月以后,我就开始为别人分析星盘了。这就是我与占星的初次接触,我开始认识到占星学的逻辑,我又很善于交流,占星学是一个很好的工具,帮助我了解 一个人。于是,我就把这一切综合到了一起,开始从事占星工作。

 

    心探索:在成为占星师以前,您从事过其他工作么?

 

    杰夫:我之前在大学主修会计,因为很不喜欢这个专业,我投笔从戎参加了海军。退伍后又回到大学,主修交流与传媒专业。开始占星事业时,我是一名学生。

 

    心探索:在大学主修的交流与传媒专业是否对您的占星事业有所帮助呢?

 

    杰夫:哦,的确有一定的帮助。我总是可以滔滔不绝的发表演说。我的母校马萨诸塞大学并没有设立占星学专业, 不过学校允许学生自己规划大学专业内容,于是我就选修了天文学、神秘学、心理学的课程,另外还有一位老师教授了占星学历史的课程。所以我的学士学位毕业证 上写的主修方向是占星历史与科学。据我所知,在其他大学也有几个人是这样。

 

    心探索:您在大学学习占星期间,有没有同学或是其他占星爱好者一同交流学习呢?那时候大概是上世纪70年代初吧,美国有占星学联盟之类的机构或组织么?

 

    杰夫:(在大学期间)我认识了一位业余占星师,他是校外人士,我经常和他在一起,他让我获益匪浅,也帮助我提高了占星学习的速度。那时候美国已经有一些占星相关的团体了,但是我与他们并无接触,因为大学所在的地方是一个小镇,并没有这样的组织。

 

    心探索:您学习占星学六个月之后就可以为别人解读星盘了,请问您的学习方法是什么?或是向我们推荐一些较好的占星学习方式?

 

    杰夫:我认为用任何一种方式学习占星都非常好。占星学就像一门语言,用这门语言来交流,阅读书籍,参看星 盘,观察他人的实际生活,都是很好的学习途径。在学习初期,我主要依靠阅读占星书籍。我熟读书本,牢记了星座相位这些基本概念和知识,有一位老师 教我如何计算星盘。其他的内容就是我自学的,不过那时候我只会看本命星盘,还没有学习到行星运程的内容。我所居住的小镇也有一个业余占星爱好者的小组,不 过他们也并没有比我更了解占星学的知识。那是在马萨诸塞州很寒冷的一座小镇,我们总是在一个很小的地方聚会,一群占星学生讨论本命星盘,也没有老师。有一 个夜晚,门突然打开了,一阵寒风吹进来,有三个男人走进我们聚会的地方,其中一位男士就绘制了行运星盘,然后开始讨论行星的行运。聚会结束后,我抓住他, 希望他能当我的占星老师。他是天秤座,月亮射手座,和大卫老师一样,但他的上升星座在巨蟹座,防御机制很强,有点神经质。这时候我已经具备了基础的占星知 识,是一位进阶的占星学生,这也让他很兴奋。之后我们亦师亦友,一起教学,一起工作。他是我的第一位占星学老师,帮助我更深入学习占星学。

 

    心探索:您与大卫老师很多年前就是合作伙伴了,两位老师的合作是怎样开始的呢?能给我们讲讲其中有趣的故事么?

 

    杰夫:大学所在的小镇人很少,大多是学生,所以我知道自己不可能在这里开展占星工作。刚好有朋友从纽约搬到 了亚特兰大市,邀请我过去,于是我来到了亚特兰大,也就是在那里,我认识了大卫。我和大卫相识非常有趣。那是在亚特兰大的时候,经介绍有一位在日本从事英 语教学的百万富翁找到我做占星咨询。这位男士很有意思,他已经是成家立业、儿女成群了,却要我为他解读很多女朋友的星盘。他是当时亚特兰大市长的朋友,请 我为市长解读星盘。那时候,我与大卫已经通过本地的占星组织相识,他是亚特兰大占星师资格考试委员会的主席,也正巧受邀为市长解读星盘。于是我们决定一起 来完成这次谘商,给市长制作了一个占星解读录音。之后就有了我和大卫的合作。和大卫一起解读星盘是一次非常有意思的经历,之后我也没有再与别的占星师合作 解盘了。这是我占星执业初期的故事了。

 

   那位富有的客户表示愿意资助我更深入的学习占星。我正好听说在洛杉矶有一个为期16天的占星心理学培训,就报名参加了。授课的占星老师白天给我们教授占星 知识,晚上,他的女儿,即是占星师也是心理师,就给我们分析各种心理模型。有一天晚上,她谈到了心理剧,谈到占星学也可以皆由游戏、角色扮演、肢体动作等 方式来互动,而不只限于谈话。我立刻就联想到了占星剧。回到亚特兰大之后,我又参加了一个心理剧工作坊的学习。我开始实践占星剧,在杂志上发表了一篇很长 文章。我和一个表演小组一起合作,教授他们如何用行为表达占星学的内容,比如有演员扮演行星,我们一起创作了两部占星剧。我发表的文章也获得了占星学界的 关注,并因此受邀在重要会议上发表演说。这样开启了我职业生涯的第二个阶段。

 

    之后这段时间,我活跃于占星学的各种组织和社团之中,并且和大卫开始了商业合作,举办各种形而上学相关的工作坊,经营书店。与大卫的合作十分愉快,在财务 管理上我们都十分信任对方。他主要负责接待咨询的客户,而我则管理教学、接洽老师等等。然后在那段时间,我也结婚了。有一天,一位来亚特兰大授课的占星师 告诉我的太太,在旧金山市有一个针灸学校,太太连续两个晚上问我要不要去学习,于是我就离开了大卫,这位亲爱的合作伙伴,因为我相信他足够强大。

 

   心探索:您不止在美国从事占星学事业,后来还到欧洲发展占星学,是怎样的契机促使您远赴重洋呢?

 

    杰夫:在旧金山,我生活了四年,是当地知名的占星师之一。期间我的婚姻又一次宣告结束。也是在那里,我参与 创建了全美占星师联盟(AFAN)。这是一场革命,因为当时已有的占星学组织(AFA)有许多弊端,缺乏专业性,为了推动职业占星师的发展,赢得公众的尊 重,我们认为有必要成立一个联盟,于是AFAN就应运而生了。这是一件很痛苦的事情,旧的占星组织和那些占星师存在问题,但我们并不想抛弃他们另立山头。 我们希望能够帮助他们改变。建立新的组织并不是因为愤怒,反而带有一些悲伤的情绪。那时候我开始了在欧洲的占星事业。我受邀参加在瑞士举办的三年一度的占 星会议。我已经厌倦了在旧金山的生活,那里对我来说就像是一个完美的女人,但却不是我爱的女人。

 

    瑞士占星会议上我结识了一位法国占星师,在他的介绍下,我移居法国,为法国人文占星学联盟的会员授课,这个学会在西班牙和比利时都有分会。到法国之前,我 还接受了当地心理月刊的采访,主题是关于体验式占星学。起初的一年是很困难的,我的法语说的不溜,也没有很多钱,生活条件也并不优渥,但这一切都很值得, 在这里的占星聚会中我结识了现在的夫人,开始了幸福的生活。所以,可以这么说,占星学带给我许多改变,重塑了我的人生。我经历过许多沉浮,这也许是海王星 落在7宫头带来的影响。12岁时,我的母亲就去世了,给我留下了深刻的伤痛。女儿的出生让我重新拾回了自己在童年丢失的幸福。

 

    占星学会赋予个人力量,去创造,去发现,去追寻个人的自由。占星学就是这么简单。如果我们感觉自己的生活、婚姻和选择被占星所控制,就需要改变与占星的关 系。这样的占星学才是一个良好的工具,帮助我们创造生活。生活中充满各种选择,我也并不确定我们真的拥有自由意志的权力。但有一位朋友对我说,要试着培养 自己对于自由意志的幻觉,哪怕自由意志只是你的幻觉。这就是我所信仰的占星学。

 

    心探索:您认为占星学能做什么?不能做什么?

 

    杰夫:占星学能做很多事。首先要说的是,占星学告诉我们人的出生不是一场偶然事件。不论是什么促发了我们的 诞生,都让我们在这个地球、这个宇宙有了一席之地。这也是在说,我们并不是父母的复制品,我们是独立的个体。这也是我为什么很喜欢解读新生儿出生盘的原 因。我想要告诉这些父母,孩子有他们自己的意识,有他们自己的生命轨迹。即便我的解读有误,他们也需要很多年才发现(杰夫老师笑的很开心)。

 

    第二点,生命是一种周期。女人知道自己的(生理)周期,但是男人否认自己的周期。周期的概念提醒我们事物变换是周而复始,循环渐进的。占星学不能告诉我 们,一个人的灵魂进化到了哪个阶段。但占星学可以告诉我们,这一个周期的发展进行到了哪一个阶段,是初期中期还是末期。比如白羊是一个周期的开端,双鱼 座是一个周期的结尾。还有相位和宫位也能为我们提供周期阶段的信息。但我们无法从星盘中解读出个人灵魂成长的水平,是具有较高的个人意识,或尚未达到某个 意识水平。

 

    举个例子来说明一下,比如十二星座是一个周期,太阳白羊座就是个人意志发展的起点,到天秤座时便是有了进步,这是在同一个周期中观察的结果。但如果是横向 比较(也就是说白羊座和天秤座不在同一个发展周期中),某人的白羊座可能是一个更高层面周期的开始,而另一个人的天秤座是一个较低层面的中期,天秤座并没 有比白羊座更进步。

 

    宫位、相位、月宿阶段也是如此,告诉我们在一个周期中所处的阶段,比如新月和满月。每个星盘都是许多个周期的混合体,但有时候会凸显出一个主题。比如有许 多行星落在了十二星座的前三个(白羊座金牛座双子座),或是落在了前三个宫位,月亮处于新月后的第一阶段等等,这些信息预示着一个年轻的灵魂。但正如我前 面所说,我们无法预知这个灵魂的意识层面,他可能是一位年轻的僧侣,已经具有卓越的智慧,只不过初入佛门。仅从星盘上,我们无法分辨这是一个人还是一匹 马,但卡尔·荣格曾经说过,出生于这一刻的每一个生灵都会带有这一刻的烙印。

 

    心探索:刚才您提到,初次接触占星学是在您要离婚的时候,之后您学习了6个月的占星学,开始了职业占星的生涯,请问占星学习对您的感情生活有怎样的帮助呢?

 

    杰夫:在那六个月的学习过程中,我是单身的。那时候的亲密伴侣就是占星书籍。占星学的确让我逐步认识了自己 的情感世界,我知道了自己是月亮落在天蝎座,情感表达强烈,较为情绪化,可能会长期压抑自己;另外我的金星落在了双子座,对待感情的态度表面上可能比较轻 率,玩世不恭,但在内心深处对感情有抵触和恐惧。

 

    心探索:您这次来到中国,讲授的主题是占星与爱情,所以想请您就这个主题谈一下,或者有个人的经历、体验跟我们分享?

 

    杰夫:我觉得通过星盘我可以更深刻的了解他人,甚至比了解我自己更多,因为星盘是很客观的信息。我能很快理解他们的需求和问题,但对于自己的情感问题,我还是需要一段时间来体验和成长。

 

    心探索:爱与亲密关系这个课题您已经教授了许多年,请问,您认为亲密关系的核心问题是什么?

 

   杰夫:我认为,每个人都应该对自己负责,所有外在的问题都是自己内在问题的投射。当然,在24年的婚姻生活中,太太在亲密关系这一问题上让我学到了很多东西,她日月合相落于双鱼座,是一位十分敏感的女人。她真诚、善良,我很享受这段幸福的婚姻关系。

 

    心探索:这次工作坊的主题是“亲密关系”,您能以自己的星盘为例,谈谈与自己的亲密关系这一问题么?

 

    杰夫:这也是我一直在学习的问题。我和自己出生星盘的关系也像是一种长期的亲密关系。有时候发现惊喜,有时 候觉得疏远,有时候感觉舒适,有时候充满疑问。因为我的土星在巨蟹座,所以难以用语言来描述这些感触。不过要强调一点,不论是与自己的关系,与自己星盘的 关系,与他人的亲密关系,都需要不断的去发掘不同的侧面,感受惊喜,不然这些关系就会降温。“发现”是一个关键词。

 

    心探索:在这两天工作坊之中,让我印象最深刻的就是您说,想要在另一个人身上找寻爱,找寻安全感,这是极不现实的作法。请问,这是您从学习占星开始就认识到这一点,还是有过许多经历之后,才体会到了这个道理?

 

    杰夫:当然是从经历中渐渐成长,才认识到这个道理。在婚姻中,如果我因为自己的不快而责备太太,她是不会接受的,她不是扮演受害者角色的双鱼座。而我是金牛座,我需要慢慢学习。

 

    心探索:您有39年的占星经历,也是AFAN和UAC的联合创办人,那么您对现代占星学和占星学有什么看法?

    杰夫:现在东西方的占星学发展处在不同的阶段。目前东方的发展态度是敞开怀抱,积极乐观的,西方目前则十分挣扎,思考占星学接下来的发展方法。

 

    杰夫焦耳老师离开北京的这一天在他的博客中写到,“在北京,感受到了同学们对占星交流的热情,这让我想起在上世纪70年代的自己。同学们满怀激情的学习占 星,真诚的表达自己的情绪。在这个有关于亲密关系的工作坊中,我们也感受到了两种文化的碰撞。占星学是我们交流的纽带,这个工具不仅帮助我们面对生活中的 问题,也会赋予我们力量迎来崭新的转变。”

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